Перейти к содержимому


Помогите пожалуйста разобраться!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 zmel

zmel
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 15 января 2013 - 19:34

К электрике пока что на вы, учусь по немногу сам, но самостоятельно не могу разобраться с темой светодиоды и резистоы, не смотря на многочисленные калькуляторы в сети (я просто не знаю что в них вбивать т.к. точнх характеристик не знаю светодиодов.). задача передо мной стала следующая, Используя самые яркие и сравнительно не дорогие светодиоды, те что есть в наличии в электронике (какие, марка? цвета красный, синий, зеленый) написать табличку скажем "открыто", в идеале надпись будет намного больше и по размерам и по колличеству символом, а может и фигур. Не знаю какие резисторы нужно брать. Подключать планирую последовательно по 3 светодиода, резистор - светодиод-светодиод-светодиод-светодиод. Питание 12 в. Таким образом нужны светодиоды с маскимальной светоотдачей (как она обозначается?) название их марка цена, и какие резисторы цеплять к ним (как называется, так понимаю название их это и есть характеристика оМ и Вт.) И информация как вы расчитали резистор к данной модели светодиода, что бы в дальнейшем смог самостоятельно их расчитывать. Заранее большое спасибо! Эта информация очень важна для меня, так как самостоятельо набегу разобраться не смог.

#2 bikalbert

bikalbert
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа

Отправлено 16 января 2013 - 19:24

Подбирайте пока светодиоды на стенде в магазине чисто визуально по яркости. Но учитывайте угол свечения. Для стенда вам лучше выбирать светодиоды с большим углом, но одинаковым для всех цветов.

Если хотите понять принцип, то:
Светодиоды подключают и расчитывают так же как и стабилитроны.

Или другими словами, по простому или по аналогии с гидродинамикой, представьте:
Стакан на столе, в него наливаете воду из чайника с длинным носиком (до стакана, типа трубки)
Стакан это светодиод.
Чайник источник тока,
Вода это ток.
Высота чайника над столом это напряжение источника питания.
Высота стакана это напряжение светодиода.
Толщина носика чайника это сопротивление.
Всё что будет литься из стакана, это и будет свечением светодиода.
Пока стакан не наполнится до краёв, воды (свечения) вы не увидите (носик то в стакан смотрит :)

Чайник всегда выше стакана, иначе не потечёт ток... вода то есть
Носик должен быть не слишком тонкий и не слишком широкий... просто представьте.

Если собираетесь надставить стаканы каскадом друг на друга, то и чайник надо приподнять по выше, при той же толщине носика.

Если чайник не высоко над стаканом (стаканами) то носик может быть потолще.
Если очень высоко, то носик лучше по тоньше.

То есть если расчитывать носик (сопротивление) то учитывается не высота над столом, а высота от края верхнего стакана, до чайника.
Примеро так.

Если поняли, то попробуем расчитать три трёхвольтовых светодиода на 12 вольт питания.
Четвёртый трёхвольтовый подключить уже не получится т.к. 3V x 4 = 12 V (т.е. стаканы на уровне чайника и вода не потечёт) Считаем:
3шт х 3V = 9V  
12V - 9V = 3V
Вот на эти три оставшихся вольта и надо подобрать сопротивление.
В характеристиках светодиодов указывают номинальный ток в миллиамперах (но считать придётся в амперах) который  очень нежелательно превышать.
Пусть будут светодиоды на 20 мА (0,02 Ампера)
Считаем:
3V / 0,02А = 150 ом
Сопротивление должно быть не меньше.

Посчитаем мощность резистора (должна быть с запасом) 3V х 0,02A = 0,06 W  (это 60 милливатт)
То есть вам подойдут практически любые, маломощные, например 125 мВт

Исходя из расчётов можно взять к примеру, для этой цепочки светодиодов,  сопротивление 160 ом 0,25 Вт

#3 zmel

zmel
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 11:15

Вроде понял, но в данном случае не понял откуда взялась цифра 0,25 вт?

#4 zmel

zmel
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 11:30

Есть 2 причины почему появилась необходимость паять светодиоды самостоятельно. Первая и главная это расположение в нужном месте, чего к сожалению не сделать с лентой светодиодной, когда их деление по 3 диода не достаточное для вырисовывания изгибов, кругов. Вторая причина, которая к сожалению не оправдалась это низкая себестоимость при сборки самому. При стоимости 1 м ленты 300 рублей, на ней расположено 120 светодиодов. 300 / 120 = 2,5 рублей. Таковая стоимость 1 светодиода ( в нем уже заложена стоимость резистра и гибкой ленты). Цены же на комплектующие совсем иные. Светодиоды с подобной яркостью стоят от 8 р и выше. А ведь ещё сюда плюсуем 1/3 стоимости резистра. Вот такие цифры, где истина? Почему в несколько раз дешевле купить ленту нежели спаять ее самому? Может я чего то не понимаю?

#5 BATMAN

BATMAN

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 20 января 2013 - 18:44

Просмотр сообщенияzmel (18 января 2013 - 11:30) писал:

Есть 2 причины почему появилась необходимость паять светодиоды самостоятельно. Первая и главная это расположение в нужном месте, чего к сожалению не сделать с лентой светодиодной, когда их деление по 3 диода не достаточное для вырисовывания изгибов, кругов. Вторая причина, которая к сожалению не оправдалась это низкая себестоимость при сборки самому. При стоимости 1 м ленты 300 рублей, на ней расположено 120 светодиодов. 300 / 120 = 2,5 рублей. Таковая стоимость 1 светодиода ( в нем уже заложена стоимость резистра и гибкой ленты). Цены же на комплектующие совсем иные. Светодиоды с подобной яркостью стоят от 8 р и выше. А ведь ещё сюда плюсуем 1/3 стоимости резистра. Вот такие цифры, где истина? Почему в несколько раз дешевле купить ленту нежели спаять ее самому? Может я чего то не понимаю?

Конвеер, это экономику почитать надо

#6 zmel

zmel
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 20 января 2013 - 21:17

Знаю я вашу экономику. Было бы хотя бы равное значение готовой продукции и комлектующих, НО НЕ НЕБО И ЗЕМЛЯ ЖЕ? 2.5 руб и 9 рублей это писец какая разница. С контроллерами для ленты такая же ситуевина? Можно ли самому спаять? Например на 2-12 выходов, что бы влючались по очереди лампы, 1+2+3+...+12 что бы в конце горели все 12 ламп. Те что в электронике очень дорогие, имеют ненужный пульт управления (мне как герлянда елочная нужна, влючил в сеть, он и выполняет одну программу.) и нет такого у них что бы управлял 12 лампами одновременно

#7 bikalbert

bikalbert
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа

Отправлено 25 января 2013 - 17:51

Просмотр сообщенияzmel (18 января 2013 - 11:15) писал:

Вроде понял, но в данном случае не понял откуда взялась цифра 0,25 вт?
Я как бы задал диапазон мощностей. Резисторы на 60 милливатт Вы вряд ли найдёте, да и я тоже  :))
А вот 0,125/0,25 Вт самые распространённые, просмотрите прайсы.

То же самое касается сопротивления. Даже если по расчётам 150 ом, то лучше брать сопротивления от 160 ом и больше.

#8 bikalbert

bikalbert
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа

Отправлено 25 января 2013 - 18:18

Просмотр сообщенияzmel (20 января 2013 - 21:17) писал:

Знаю я вашу экономику. Было бы хотя бы равное значение готовой продукции и комлектующих, НО НЕ НЕБО И ЗЕМЛЯ ЖЕ?
Чтобы не забивать себе голову экономикой, усвойте правило, цены на данную продукцию, в данном месте, в данное время, конкретро для вас определяют рыночные законы.
Вы например не учитываете накладные расходы. Ленту продают десятками метров, практически оптом, а светодиоды штучно, иногда по одному. Каждую марку светодиода надо найти, укомплектовать, упаковать, потратить на это рабочее время, вибить чек, улыбнуться, поговорить о погоде, выслушать жалобы и пожелания и т.д. и т.п.

Просмотр сообщенияzmel (20 января 2013 - 21:17) писал:

Можно ли самому спаять? Например на 2-12 выходов, что бы влючались по очереди лампы, 1+2+3+...+12 что бы в конце горели все 12 ламп.
Можно сделать управление светодиодами на микроконтроллере. Посмотрите мою учебную статью "Программные таймеры на ассемблере" как раз с мигалкой для nх8 светодиодов. Если разберётесь, то сможете подключить и больше независимых каналов со светодиодами. :)

#9 bulatovor

bulatovor

    Радиолюбитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений

Отправлено 11 февраля 2013 - 16:41

Если вопрос об экономике серьезный и не напрягают сроки такую продукцию дешевле брать с китая - те же светодиоды обойдутся вам копейки, причем совсем копейки

#10 chizhikovg

chizhikovg
  • Пионер
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 марта 2013 - 12:55

Просмотр сообщенияbikalbert (16 января 2013 - 19:24) писал:

Подбирайте пока светодиоды на стенде в магазине чисто визуально по яркости. Но учитывайте угол свечения. Для стенда вам лучше выбирать светодиоды с большим углом, но одинаковым для всех цветов.

Если хотите понять принцип, то:
Светодиоды подключают и расчитывают так же как и стабилитроны.

Или другими словами, по простому или по аналогии с гидродинамикой, представьте:
Стакан на столе, в него наливаете воду из чайника с длинным носиком (до стакана, типа трубки)
Стакан это светодиод.
Чайник источник тока,
Вода это ток.
Высота чайника над столом это напряжение источника питания.
Высота стакана это напряжение светодиода.
Толщина носика чайника это сопротивление.
Всё что будет литься из стакана, это и будет свечением светодиода.
Пока стакан не наполнится до краёв, воды (свечения) вы не увидите (носик то в стакан смотрит :)

Чайник всегда выше стакана, иначе не потечёт ток... вода то есть
Носик должен быть не слишком тонкий и не слишком широкий... просто представьте.

Если собираетесь надставить стаканы каскадом друг на друга, то и чайник надо приподнять по выше, при той же толщине носика.

Если чайник не высоко над стаканом (стаканами) то носик может быть потолще.
Если очень высоко, то носик лучше по тоньше.

То есть если расчитывать носик (сопротивление) то учитывается не высота над столом, а высота от края верхнего стакана, до чайника.
Примеро так.

Если поняли, то попробуем расчитать три трёхвольтовых светодиода на 12 вольт питания.
Четвёртый трёхвольтовый подключить уже не получится т.к. 3V x 4 = 12 V (т.е. стаканы на уровне чайника и вода не потечёт) Считаем:
3шт х 3V = 9V  
12V - 9V = 3V
Вот на эти три оставшихся вольта и надо подобрать сопротивление.
В характеристиках светодиодов указывают номинальный ток в миллиамперах (но считать придётся в амперах) который  очень нежелательно превышать.
Пусть будут светодиоды на 20 мА (0,02 Ампера)
Считаем:
3V / 0,02А = 150 ом
Сопротивление должно быть не меньше.

Посчитаем мощность резистора (должна быть с запасом) 3V х 0,02A = 0,06 W  (это 60 милливатт)
То есть вам подойдут практически любые, маломощные, например 125 мВт

Исходя из расчётов можно взять к примеру, для этой цепочки светодиодов,  сопротивление 160 ом 0,25 Вт
Скажите друг, какие типы светадиодов, подобрать для подсветки ЖК: чтоб они, не влияли на работу радиоприёмника, в коротковолновом диапозоне?

#11 bikalbert

bikalbert
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа

Отправлено 17 марта 2013 - 18:40

Просмотр сообщенияchizhikovg (15 марта 2013 - 12:55) писал:

Скажите друг, какие типы светадиодов, подобрать для подсветки ЖК: чтоб они, не влияли на работу радиоприёмника, в коротковолновом диапозоне?
Не слышал, чтобы светодиоды шумели в коротковолновом даипазоне, поэтому мой ответ - подойдут любые, естесственно не слишком мощные.

#12 booger

booger
  • Пользователи
  • 4 сообщений

Отправлено 18 июня 2014 - 09:52

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, расшифровать название светодиодов?
Например, в названии Led 5 мм 33-231 Green DFL-5013GD
что означают цифры 33-231?
что значит DFL и 5013GD?

#13 Administrator

Administrator

    Сотрудник компании

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 336 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 июня 2014 - 12:13

33-231 это наш внутренний артикул.
DFL - производитель (DeFuture Led)
5013GD - 50 это диаметр (5 мм), 13 это характеристики линзы, GD это цвет (зеленый)

#14 booger

booger
  • Пользователи
  • 4 сообщений

Отправлено 18 июня 2014 - 15:05

Спасибо!