Перейти к содержимому


- - - - -

Бумага для ЛУТ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 swan

swan

    Радиолюбитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 января 2015 - 22:09

Здравствуйте, не смогли-бы вы привезти что-нибудь похожее на http://www.ebay.com/...=item43cb240366 т.е бумагу для изготовления печатных плат? Думаю популярность товара обеспечена.

#2 serget58

serget58

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Интересы:звук и свет для дома

Отправлено 08 января 2015 - 13:07

и желательно не по 100листов, а то 800р за пачку как-то многовато

#3 pomah

pomah

    Радиолюбитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 65 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 января 2015 - 14:56

Зачем вам эта бумага? Я на обычной печатаю, и делаю. Самое главное хорошо прогладить и вовремя достать. :rolleyes:

#4 ezn

ezn
  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 января 2015 - 16:11

Да и тот-же ФЛУТ по качественнее\технологичнее ЛУТа будет. имхо :unsure:

#5 Практик

Практик

    Радиолюбитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 69 сообщений

Отправлено 09 января 2015 - 00:27

Даже не что-нибудь похожее, а то же самое - это подложка от самоклейки. И в Китай ездить не надо.
И затариться можно бесплатно. И техпроцесс хорошо освещен в тырнете.

С уважением.

#6 Сергей_74

Сергей_74

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Интересы:Электроника

Отправлено 11 января 2015 - 14:25

Просмотр сообщенияswan (07 января 2015 - 22:09) писал:

Здравствуйте, не смогли-бы вы привезти бумагу для изготовления печатных плат?
А что мешает самому заказать по вашей ссылке?? Доставка бесплатная.

Просмотр сообщенияezn (08 января 2015 - 16:11) писал:

Да и тот-же ФЛУТ по качественнее\технологичнее ЛУТа будет. имхо :unsure:
ФЛУТ это что? Фоторезист?? Если он, то да, +качественнее(хотя тут можно спорить), +технологичнее , -дороже, -дольше, -больше химии, больше материалов для качественного шаблона. При изготовлении и отладке единичного прототипа устройства ЛУТу нет равных по себестоимости и скорости пмсм.

Сообщение отредактировал Сергей_74: 11 января 2015 - 14:28


#7 artem102rus

artem102rus

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 334 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:уфа
  • Интересы:R9WAY

Отправлено 11 января 2015 - 14:54

Просмотр сообщенияСергей_74 (11 января 2015 - 14:25) писал:

+качественнее(хотя тут можно спорить),
http://cs622519.vk.m...I02SGTNQ1fQ.jpg
http://cs605218.vk.m...a-S2WbxXWpw.jpg
http://cs304203.vk.m...OtFH4ZtYC8Y.jpg
фоторезист

Сообщение отредактировал artem102rus: 11 января 2015 - 14:55


#8 ezn

ezn
  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 января 2015 - 23:18

Цитата

Сергей_74

ФЛУТ это что? Фоторезист?? Если он, то да, +качественнее(хотя тут можно спорить), +технологичнее , -дороже, -дольше, -больше химии, больше материалов для качественного шаблона. При изготовлении и отладке единичного прототипа устройства ЛУТу нет равных по себестоимости и скорости пмсм.

ФЛУТ -  это Фольго Лазерно Утюжная Технология. По качеству, нечто среднее между бумажным\пленочным ЛУТом, и фоторезистом. Из минусов затраты на фольгу, ну и желательно использовать ламинатор вместо утюга, для стабильности этого качества при ширине дорожек от 1мм.  :rolleyes:

#9 Сергей_74

Сергей_74

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Интересы:Электроника

Отправлено 12 января 2015 - 00:27

artem102rus, картинки красивые, но у меня лутом выходит так же, при том что гемороя меньше.

Просмотр сообщенияezn (11 января 2015 - 23:18) писал:

ФЛУТ -  это Фольго Лазерно Утюжная Технология. По качеству, нечто среднее между бумажным\пленочным ЛУТом, и фоторезистом. Из минусов затраты на фольгу, ну и желательно использовать ламинатор вместо утюга, для стабильности этого качества при ширине дорожек от 1мм.  :rolleyes:

Т.е это не прямая печать на медную фольгу текстолита?? Не видел такого, есть где почитать??
И по шрине дорожек не совсем понял, до 1мм получаются хорошо, а выше плывет??

#10 artem102rus

artem102rus

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 334 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:уфа
  • Интересы:R9WAY

Отправлено 12 января 2015 - 09:52

Сергей, фото можно посмотреть?

#11 ezn

ezn
  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 января 2015 - 18:14

Просмотр сообщенияСергей_74 (12 января 2015 - 00:27) писал:

Т.е это не прямая печать на медную фольгу текстолита?? Не видел такого, есть где почитать??
И по шрине дорожек не совсем понял, до 1мм получаются хорошо, а выше плывет??

Вкратце тут -> http://www.drive2.ru/b/58060

#12 Практик

Практик

    Радиолюбитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 69 сообщений

Отправлено 12 января 2015 - 21:26

enz, а сколько времени тратите на ремонт дорожек и выкавыривание залипух на такой плате? ИМХО быстрее фоторезистом.
С уважением.

#13 ztimur

ztimur

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 495 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 12 января 2015 - 23:23

ЛУТ + маркер 0.5
Изображение

Предполагается, что использование спец.бумаги (похоже, она уже никого не интересует) ощутимо сэкономит время и снизит трудозатраты при прототипировании. На результат ЛУТа сильно влияет человеческий фактор, но это самый простой из всех кустарных методов, альтернативы ему нет. Хотя, кто как привык.
Безусловно, фоторезист дает более качественный результат (более технологичный = меньше зависит от человеческого фактора), но считаю, что при изготовлении прототипа все же лучше использовать ЛУТ. Это своего рода гарантия: если изготовленный кустарным образом прототип заработал, то сборка на заводской плате заработает точно.

UPD:

Просмотр сообщенияartem102rus (11 января 2015 - 14:54) писал:

конденсатор 0603 detected! ;)

Сообщение отредактировал ztr: 13 января 2015 - 00:37


#14 serget58

serget58

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Интересы:звук и свет для дома

Отправлено 13 января 2015 - 00:06

Просмотр сообщенияСергей_74 (12 января 2015 - 00:27) писал:

artem102rus, картинки красивые, но у меня лутом выходит так же, при том что гемороя меньше.



Т.е это не прямая печать на медную фольгу текстолита?? Не видел такого, есть где почитать??
И по шрине дорожек не совсем понял, до 1мм получаются хорошо, а выше плывет??

http://phreakerclub....hread.php?t=877

#15 ezn

ezn
  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 января 2015 - 03:24

For Практик
А какой ремонт? Под фольгой уже не отремонтируешь :) . При набитой руке и ламинаторе, платы выглядят не хуже фоторезистивных, трудозатраты падают в разы, а быстрее только фрезером будет. Минусы что маску не нанесешь, да и не кошерно-зелененько они выглядят. Но для радиолюбов с единичными прототипами и отладке, лучше не придумаешь)

For ztr
Так можно и да онли маркера дойти) Предлагаемая бумага будет интересна, если за эту цену сама полностью растворятся в воде, не истирает тонер с плат, и не сушит кожу рук)))
Фактор на все способы влияет, фоторезист также достаточно не до экспонировать\закрепить, и получить идеально чистый текстолит :D
А что если...в кустарный прототип вкрадется ошибка в виде не до травленой дорожки, делающая работоспособной плату, а на заводе о ней так и не узнают? Всю серию красивых плат комплектовать проволочками? :D  (см. фото) Но это конечно все шуточки.

#16 serget58

serget58

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Интересы:звук и свет для дома

Отправлено 13 января 2015 - 03:37

8 руб за лист А4 я не считаю плохой ценой за специализированную бумагу для плат

#17 ztimur

ztimur

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 495 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 13 января 2015 - 12:03

Просмотр сообщенияezn (13 января 2015 - 03:24) писал:

Но это конечно все шуточки.
Давайте не будем флудить. Любой метод изготовления ПП имеет право на существование при разумном подходе.  Не всем хочется покупать, например, ламинатор или каждый раз вырезать листочки из фольги... Изображение


UPD: В теме есть по крайней мере 3 человека, готовые купить эту бумагу. Вам это мешает что ли?

Сообщение отредактировал ztr: 13 января 2015 - 15:15


#18 mbqart

mbqart

    Радиолюбитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 31 сообщений

Отправлено 13 января 2015 - 20:37

Просмотр сообщенияserget58 (13 января 2015 - 00:06) писал:

моя тема)

#19 Сергей_74

Сергей_74

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Интересы:Электроника

Отправлено 13 января 2015 - 22:53

Просмотр сообщенияartem102rus (12 января 2015 - 09:52) писал:

Сергей, фото можно посмотреть?
До выходных терпит?? Покажу что найду.

#20 serget58

serget58

    Мастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Интересы:звук и свет для дома

Отправлено 14 января 2015 - 00:15

Просмотр сообщенияmbqart (13 января 2015 - 20:37) писал:

моя тема)
"моя тема" очень ёмкое понятие, поясни подробнее